Алексей Бояршинов: «Надо не просто ставить 1С, а менять процессы заказчика»

Возврат к списку

Алексей Бояршинов: «Надо не просто ставить 1С, а менять процессы заказчика»

17.02.2019     

С основателем консалтинговой компании «Корада» Алексеем Бояршиновым мы побеседовали на волнующую тему сопровождения и поддержки корпоративных ИТ, и пока избавлялись от «костылей» и «конкретили» бизнес, кажется, обнаружили пару лайфхаков. 

– Алексей, откуда вы узнали о Сообществе Инфостарт?

Сложно не знать о вас, занимаясь 1С. Мы регулярно посещаем Infostart Event, сам был два раза, отправляю своих ребят. Подписан на вашу группу в Facebook, слежу за публикациями и форумом на портале infostart.ru. А про журнал Infostart Journal и о вашей рубрике «Интервью» услышал недавно, кстати, от одного из ваших спикеров, Андрея Александровича, он тоже выступал на IE.  

 

 

– В прошлом году на конференцию Инфостарт вы приехали с докладом о том, что нужно не просто внедрять ИТ, а превращать это в проекты организационных изменений. 

У нашей компании есть такой подход: проводить автоматизацию предприятия, прежде всего, как проект его организационных изменений. На мой взгляд, это важная дискуссионная тема, потому что многие проблемы внедрений 1С, негативное восприятие 1С-ников в целом становятся понятны именно с такой точки зрения. Соответственно, это заставляет по-другому управлять проектом, иначе относиться к заказчику и целям внедрения. Хотелось бы рассказать об этом опыте более широкой аудитории.

– А в чем негатив по отношению к специалистам 1С со стороны бизнеса?

Ни для кого не секрет, что вход на рынок автоматизации с 1С довольно прост: освоить навыки установки «из коробки» – элементарно. Предложений – огромное количество. Первая проблема здесь – у заказчика, который наработался с фрилансерами. У него складывается ощущение, что 1С-ник – это такой мальчик, который сейчас придет и за еду что-нибудь поделает. «Оно все равно потом работать не будет, ну, да ничего страшного, мы его еще раз позовем, и еще раз, и еще…». И это – ловушка для клиента. Вроде бы, он и понимает, что процесс затягивается, и со всех сторон слышится: решение типовое, должно все работать с полпинка. А у него в итоге система уже испорчена, перекастомизирована, и клиент продолжает жить с этой вечной проблемой, пока что-то глобальное не произойдет: кризис, продажа бизнеса и тому подобное. 

Другой пример – по каким-то своим причинам фрилансер отказывается дальше работать с заказчиком, и выясняется, что никто не готов принять систему на сопровождение. Потому что она не обновлялась давно, 50 релизов пропущено, надо ставить опять с нуля. А заказчик в принципе не обязан разбираться в рынке 1С-поставщиков, что там есть компании, которые хорошо свою работу делают, а есть, кто похуже, а бывают и частные лица – тоже очень разные. И что может повезти, и найдется грамотный ответственный специалист, а может, и наоборот. Но для среднего заказчика от бизнеса они все – некий монолит, единообразный рынок услуг.   

 

 

– Но фрилансеры – это один уровень требований, а франчайзи – уже совсем другой, или как?

Ну, вообще по-разному бывает. Хотя, безусловно, у франча как у компании, как правило, есть хоть какой-то методический подход, соблюдаются какие-то предписания и стандарты 1С. Он понимает, что клиента надо сопровождать, систему – обновлять по условиям договора. Фирма «1С» заставляет их поддерживать какой-то порядок.  

– То есть весь бардак с автоматизацией управления и учета – от «внесистемных» фрилансеров?

Это одна половина проблемы, заметная, скорее, в малом масштабе простых задач. Вторая половина – когда мы говорим про более или менее значимый для заказчика проект, например, внедрения УТ, Розницы или УНФ. Если говорить об аутсорсе, такими вещами частные специалисты не занимаются, и все ошибки внедрения совершают уже ИТ-компании. Самая типичная из них – отношение к внедрению системы буквально как к внедрению системы. Условно, аутсорсер работает так: продаем лицензии, заполняем с клиентом опросный лист, ставим систему, настраиваем – распишитесь-получите. Ну, пользователей обучим еще, так и быть. А почему-то в итоге работает совсем не так.  

– В чем причина такого результата?

На мой взгляд, успех проекта внедрения зависит от того, насколько для этого были необходимы изменения в самой компании заказчика и удалось ли их провести. Поэтому мы за восемь лет пришли к тому, что называем ЕППА – «единственно правильным подходом к автоматизации». К тому, что внедрение системы – любой, в том числе, 1С – это организационные изменения. Как минимум, меняем принятые у пользователей заказчика подходы к работе. Часто бизнес-процессы тоже меняем, потому что схемы, заложенные в решениях 1С – это своего рода лучшие практики, но в реальности у заказчиков встречаются очень странные и далеко не оптимальные алгоритмы. 

Мы также меняем пользовательские интерфейсы – в первую очередь, то, как пользователи должны работать в системе. Но главное, мы меняем подход к управлению компанией заказчика в целом. Ведь цель внедрения, в конечном итоге, чтобы руководство владело актуальной информацией и могло своим бизнесом адекватно управлять. Если про это забыть, то получится, что в ходе внедрения мы просто взяли систему, поставили, а про изменения, которые нужно произвести, чтобы она подошла, не подумали. Так и случается, что она в итоге не подходит.

 

 

– Хорошо, допустим, вы с клиентом идете правильным путем. Что должен поменять топ-менеджмент заказчика в своих привычках?

Я поясню на недавнем примере. Собственник компании, по совместительству гендиректор, принципиально не работал в корпоративных системах как пользователь вообще. У него был специальный человек, которого он звал «информационный костыль». Этот человек по запросу вроде «нужно по брендам проанализировать продажи» шел сначала к аналитику коммерческого отдела, потом к программисту, собирал какие-то цифры, набивал вручную в таблицу Excel, раскрашивал красивыми цветами и потом нес учредителю. На всю эту историю уходило два-три дня. 

В данном случае, необходимое ключевое изменение для руководства – научиться работать со своей учетной системой. Потому что вся польза от нее, если она вообще есть, заключена в том, что ты как руководитель получаешь возможность принимать решения оперативно. Скажем, нужно решить, будем мы работать с неким поставщиком дальше или нет – все данные для этого есть в системе, но нужно уметь ей пользоваться. И если руководитель высшего звена пользуется, хотя бы отчетами, то он уже начинает понимать – ага, вот я этот отчет сейчас строю, он был бы полезен, но у меня нет цифр, а почему? А потому что кто-то не внес в систему свои данные. И тут глава компании превращается в драйвера всего проекта внедрения. Он осознает реальную пользу от решения, не потому, что так сказал его ИТ-директор, а на собственном опыте – для него система становится источником управленческой информации. 

Если же руководство не меняет подход к управлению, для него все это внедрение ехало-болело, ноль реакции. Будут продолжать хромать на «информационных костылях». А чего внедряли, зачем оно надо – не понятно. И пытаться объяснить таким людям, что вот, смотрите, у вас сотрудники не хотят вносить данные, саботируют внедрение – это бесполезно, они сами не видят реального смысла в проекте.                        
                        


– Но если даже смысл есть, хорошо бы в чем-то его измерить. Автоматизация предполагает какую-то методику оценки ключевых показателей эффективности?  

Каждый проект требует индивидуального подхода, куча показателей влияет на все. Кроме того, что система чисто функционально работает корректно, и сотрудники ей пользуются, важным показателем успешности является уровень стресса, который компания пережила. Чем меньше усилий заказчик потратил на адаптацию к новым условиям работы, тем лучше.

Разумеется, его в любом случае будет трясти, особенно на крупных проектах. Но когда мы подходим к внедрению с точки зрения организационных изменений, мы с самого начала собираем некую инициативную группу пользователей – они впоследствии станут проводниками и миссионерами новой системы в своей организации. Мы привлекаем их к принятию решений, обсуждаем с ними, как те или иные процессы будут меняться и как мы их автоматизируем. Предлагаем им различные сценарии и варианты развития событий, и получается, что уже с первых этапов сами пользователи, которые со стороны заказчика – они соавторы этого проекта. Как следствие, сопротивление нововведениям ниже, и внедрение менее болезненно. Все типичные вопросы – зачем, почему именно такая система, что мы теперь будем делать, как жить – таким образом можно успешно закрыть сразу, а не откладывать на стадию обучения после внедрения.   

– Кого приглашаете в инициативную группу?         

Важно, чтобы эти пользователи были в том или ином смысле неформальными лидерами в коллективе заказчика. Они же потом будут нести коллегам свое видение и впечатления от системы. Это могут быть не только руководители подразделений, но и старейшие опытные работники компании, которые знают о ней все. 

Нужно отметить, что участие в инициативной группе не означает руководство проектом – управляем внедрением мы, но эти люди чувствуют свою сопричастность происходящему процессу и результатам изменений. Наша задача – дать им это ощущение, тогда оно станет очень сильным мотиватором. Само по себе ощущение того, что ты участвуешь в общем успехе. Это, собственно, один из ключевых наших тезисов – вовлекать людей заказчика в проект с самого начала.          

– Если на каком-то этапе увидите, что для решения трудной задачи не хватает ресурсов со стороны сотрудников – рабочего времени, рук, компетенций, – что для вас окажется в приоритете: люди или задача? С какой чаши весов начнете?

В проекте внедрения, конечно, все определяет задача. Если ее никак нельзя модифицировать в рамках плана и проектной методологии, нельзя отменить, то будем решать кадровый вопрос, чтобы задачу выполнить. Вообще, в самом начале проекта проводятся стартап-встречи. Первая – наша внутренняя, мы обсуждаем, какая будет команда, распределяем роли, изучаем проектные риски, готовим эскиз устава проекта.

А затем встречаемся с клиентом. Практика последнего времени показывает, что эта вторая встреча нереально важна. У нее есть свой формат – своего рода мотивационный спич, где мы собираемся с командой заказчика и рассказываем, ради чего мы здесь, как все будет происходить. Тут же на месте оперативно корректируем какие-то цели и задачи по желанию заказчика. Говорим о том, как важно работать вместе в одной команде. Очерчиваем некий вектор будущего движения к успеху.

Если по каким-то причинам такую встречу провести не удается, проект получается смазанным. Вроде как, по ходу внедрения проводим регулярные встречи, но у них у всех не было отправной точки. Бывает, что руководитель проекта со стороны заказчика говорит – не хочу никакой стартап-встречи, я боюсь выступать перед людьми. И что, мы должны из-за него подставить всю команду и проект завалить? Лучшим решением здесь будет предложить ему помощь, ассистента, снять с него лишнюю стрессовую нагрузку в моменте, и затем постепенно обучить его этому навыку.        

 

 

– Здорово, но, кроме методологических, ведь есть еще и задача управлять изменениями требований заказчика. Когда проект уже идет полным ходом, а от вас внезапно требуют то, чего вы ну никак не впишите в адекватные бюджеты и сроки. А может, элементарно не понимаете.     

Тут надо «конкретить» заказчика, добиваться четкости и согласованности. Чтобы ситуации, когда требования вдруг меняются на прямо противоположные или вообще невероятные, свести к минимуму. Уже на стадии коммерческого предложения следует стремиться, по возможности, к однозначным и ясным формулировкам требований и результатов – прописать границы проекта, что делаем, а что – нет. Например, если у заказчика несколько объектов автоматизации, нужно указать конкретный перечень адресов, где будет проходить внедрение. Определить организационные границы – точный список всех юрлиц клиента.

Это позволит вести предметный разговор, когда заказчик начнет менять первоначальные требования. И вы как исполнитель либо получите больше ресурсов и возможностей для своей команды под новые задачи, либо заказчику придется отказаться от какой-то части своих запросов, может, отложить до лучших времен. В любом случае, важен взаимовыгодный компромисс.

– Вы как-то отслеживаете, что происходит у заказчика после внедрения? Если не говорить о стандартной техподдержке.         

Когда клиент из крупного бизнеса, у него, как правило, есть своя ИТ-служба, которая берет на себя сопровождение всех корпоративных систем. Но это не значит, что для нас история закончилась. Мы проводим оценку результатов, условно говоря, через пару месяцев после акта приемки связываемся с заказчиком и получаем обратную связь о том, решены ли задачи и в какой степени. 

Если выясняем, что есть какие-то несоответствия и недочеты в нашей работе, мы коллективно обсуждаем внутри себя, переоцениваем риски, пересматриваем шаблоны устава проекта, опросные листы для первичного обследования клиента. И суммируем опыт в наших регламентах. 

– Поделитесь им на следующей Infostart Event? 

И не только – надеюсь, обменяемся опытом с другими компаниями, которые занимаются внедрением и сопровождением решений 1С. Сейчас такого обмена не хватает. 

 

Уважаемые читатели! Приглашаем вас стать спикерами нашей рубрики и дать интервью, в котором вы сможете поделиться своим профессиональным опытом, историями успеха ваших компаний и высказаться по широкому кругу вопросов из сферы ИТ и 1С-разработки. Просто обратитесь в редакцию Инфостарт: dkochergov@infostart.ru, +7(812)309-06-46, доб. 138.



Источник: https://infostart.ru/journal/news/zhizn/aleksey-boyarshinov-nado-ne-prosto-stavit-1s-a-menyat-protsessy-zakazchika_1004252/
Автор:
Дмитрий Кочергов Аналитик


Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Patriot1S 78 17.02.19 09:19 Сейчас в теме
Из истории внедрения SAP в одной нефтяной компании:
Из зала - А если наши бизнес процессы не встраиваются в схему программы
Координатор проекта - Тогда эти процессы умрут!
rovenko.n; Kochergov; w.r.; +3 Ответить
21. alex_sh2008 5 18.02.19 08:32 Сейчас в теме
(1)Отчасти он прав, с автоматизацией всегда меняются бизнес процессы.
22. Gureev 18.02.19 08:33 Сейчас в теме
(1) SAP так говорить может. Если так скажет 1С - умрет 1С.
monkbest; Kochergov; Waanneek; +3 Ответить
24. alex_sh2008 5 18.02.19 09:00 Сейчас в теме
(22)Ну значит в их решения заложены не эффективные бизнес процессы.
31. acanta 47 18.02.19 10:37 Сейчас в теме
(22) то, что этого не говорят 1сники прямо, не значит что они так не думают.
Kochergov; +1 Ответить
38. cybrat 19.02.19 19:21 Сейчас в теме
(22) я считаю что это исключительно вопрос позиционирования себя. Если идти на поводу у клиента, то нельзя в какой-то момент вдруг сказать "а теперь мы вам расскажем какие у вас процессы неправильные". Хотя... бывало что и в конце проекта нужно "перезагрузить" отношения.
32. w.r. 156 18.02.19 19:57 Сейчас в теме
(1)

Координатора тухлыми яйцами не закидали?
2. Kongo2019 17.02.19 10:15 Сейчас в теме
А если заплатили только поставить 1С? Что остальное насильно запихивать? Насильно - мил не будешь, в народе говорят.
roman.ch; +1 Ответить
37. cybrat 19.02.19 19:20 Сейчас в теме
(2) Не брать. Если заплатили "поставить 1С", мы не берем такого клиента. Или обучаем его, что поставить - в этом нет пользы. Иногда успешно обучаем. Иногда нет - и тогда "не брать".
3. acanta 47 17.02.19 12:09 Сейчас в теме
То что вы вначале называете информационным костылем, в конце выступления превращается в ассистента руководителя. Ассистент нужен не для эксель раскрасить, а для того, чтобы всех обзвонить или обойти и убедиться что данные в базе все и работам с ними завершена. Дураку полработы не кажут. В процессе цифры могут как угодно плясать,.
d4rkmesa; +1 Ответить
39. cybrat 19.02.19 19:23 Сейчас в теме
(3) Тот что в начале интервью, и тот что в конце - это про разных людей и разные роли.
43. acanta 47 19.02.19 19:31 Сейчас в теме
(39) Даже если это разные люди это одна функция. Трехглавый цербер в виде прекрасной юной леди, который охраняет вход в сокровищницу Али Бабы. Но вначале вы на улице и не можете сказать сим сим откройся.
А в конце никто кроме нее не поможет вам удержаться.
rovenko.n; +1 Ответить
4. evn-zorin 21 17.02.19 13:54 Сейчас в теме
Как говорил кто-то из 1С: "Если клиент хочет, чтобы у него проходили рога в дверь - сделайте ему это".
Иногда бывает глупо бодаться с высшим руководством конторы, которая не на самоокупаемости.
rovenko.n; cybrat; Kochergov; w.r.; OksDallas; +5 Ответить
5. whitedi 15 17.02.19 14:13 Сейчас в теме
похоже на спич неплохого политика)
Ещё очень много усилий на некую подготовительную работу, которая далеко не факт, что окупится. Обучение руководителя ораторскому мастерству - вообще за гранью - может еще услуги клининга? проектирование инженерных систем здания? что-то еще? - мы же 1с-ники - за все взяться готовы...

В целом больше похоже на некие фантазии из разряда "как должно быть", чем на реальную работу. А в реале скорее всего все то же самое: нехватка времени, ресурсов, срывы сроков, гашение конфликтов с заказчиком, тотальный дедлайн и взаимные претензии и прочие "радости" проектно-внедренческой деятельности.
rovenko.n; monkbest; w.r.; user1141149; papche; Swetlana; d4rkmesa; roman.ch; +8 1 Ответить
6. TODD22 17 17.02.19 14:18 Сейчас в теме
(5)
Обучение руководителя ораторскому мастерству - вообще за гранью - может еще услуги клининга?

За гранью чего? Умение общаться, умение презентовать, вести переговоры, выступать перед группами, умение убеждать собеседника, вести беседу ещё никому не помешало.
Kochergov; acanta; +2 Ответить
7. whitedi 15 17.02.19 14:21 Сейчас в теме
(6) вы уверены, что внедренцы проектов 1С должны этому обучать?
1C82; monkbest; w.r.; +3 1 Ответить
8. TODD22 17 17.02.19 14:51 Сейчас в теме
(7)Почему нет? И речь в статье не про "внедренцев", а про "ассистента" который должен помочь. А уж кто он и какие у него ещё роли в проекте не сказано.
Наладить грамотные коммуникации та ещё задача. Особенно с теми кто "выступать" не умеет, не хочет, на совещаниях молчит потому что стесняется. Вместо того что бы участвовать в проекте. Вроде как обе стороны заинтересованы в его успешной реализации. А вы уже начинаете разбираться кто должен, а кто нет...
CyberBob; Kochergov; +2 2 Ответить
10. acanta 47 17.02.19 18:41 Сейчас в теме
(8) Еще ничего не было, а уже все кончилось.
40. cybrat 19.02.19 19:25 Сейчас в теме
(5) Я не политик, я только учусь )
Несомненно дэдлайны, перерасход ресурсов, и все прочие радости присутствуют. Но надо хотя бы "лежать в правильном направлении", если не получается туда идти.
Kochergov; soulner; whitedi; +3 Ответить
9. il81zzzx 17.02.19 16:15 Сейчас в теме
недоволен, что ему фрилансеры цены сбивают
monkbest; w.r.; alex_sh2008; +3 1 Ответить
41. cybrat 19.02.19 19:26 Сейчас в теме
(9) Наш конкурент точно не фрилансер. Меня вообще не беспокоит ценовая конкуренция. Скорее сильным конкурентом может быть внутренняя ИТ-служба.
Kochergov; +1 Ответить
11. spectre1978 49 17.02.19 20:24 Сейчас в теме
А у него в итоге система уже испорчена, перекастомизирована, и клиент продолжает жить с этой вечной проблемой, пока что-то глобальное не произойдет: кризис, продажа бизнеса и тому подобное


Там не покупай - здесь покупай!
monkbest; w.r.; papche; Swetlana; oninfostart; TODD22; +6 Ответить
12. whitedi 15 17.02.19 22:05 Сейчас в теме
в итоге скажу так: пока не увижу милионные обороты фирмы на руспрофайл.ру, служебные авто не ниже форда фокуса у сотрудников-консультантов, психологию всего добившегося человека у собственника этой фирмы - не поверю этим горемычным "консультантам от ИТ". Как говорится "сперва добейся сам", а потом учи бизнесу других:)
user726234; monkbest; w.r.; Yashazz; Hans; d4rkmesa; +6 1 Ответить
13. TODD22 17 17.02.19 22:11 Сейчас в теме
(12)Расскажите о вашем успешном бизнесе с миллионными оборотами и фордами фокусами?
Kochergov; +1 Ответить
14. whitedi 15 17.02.19 22:16 Сейчас в теме
15. TODD22 17 17.02.19 22:25 Сейчас в теме
(14)Раз задаёшь планку, то думаю самому есть что показать?
Как говорится "сперва добейся сам"
w.r.; Kochergov; +2 Ответить
16. whitedi 15 17.02.19 22:32 Сейчас в теме
(15) мы разве уже на ты? будте вежлевее, поменьше агрессии и хамства и все у вас получится в этой жизни.
17. TODD22 17 17.02.19 22:47 Сейчас в теме
(16)Так Вам есть что показать?
будте вежлевее, поменьше агрессии и хамства и все у вас получится в этой жизни.

Где же вы увидели агрессию и хамство?
Вот Вы пишите:
Как говорится "сперва добейся сам", а потом учи бизнесу других:)

Я так понимаю у Вас есть чему поучится в плане бизнеса?
Kochergov; +1 Ответить
28. user659690_pbrzakaz 18.02.19 09:46 Сейчас в теме
(17) не будьте таким настойчивым. Если ИТ компания заявляет, что ее бизнес-процессы самые крутые, а заказчик не умеет работать, то возникает вопрос: если вы такие умные, то почему такие бедные.
29. alex_sh2008 5 18.02.19 09:48 Сейчас в теме
(28)А причем тут ИТ компания и ее бизнес процессы, ИТ компания должна уметь внедрять бизнес процессы у заказчика и те которые нужны заказчику, а не то которые им хочется.
Kochergov; +1 Ответить
30. acanta 47 18.02.19 10:28 Сейчас в теме
(28) А посмотрите фильм про Святого Франциска. Микки Рурк там вообще отпад.
Видите ли, франчайзинг как в Макдональдс предполагает как внешний ограничитель роста так и стандарты, прописываемые в договоре франчайзи. В 1с этого нет, поэтому существуют крупные и мелкие франчайзи, а также франчайзи, которые занимаются другими продуктами, в отличие от Макдональдс.
35. w.r. 156 19.02.19 02:56 Сейчас в теме
(15) ну так человек и не вещает с агрессивной и навязчивой риторикой на форумах и в интервью какой он (его фирма) классный, умный и замечательный и какие остальные не очень, в том числе заказчик
Kochergov; +1 Ответить
18. OksDallas 22 18.02.19 01:43 Сейчас в теме
Ладно, если фрилансер, в конце концов можно отказаться от фирмы, где все с "подверподвертом". А вот когда сам работаешь программистом в такой фирме - это бывает "весело". Есть один отдел, которые все свои отчеты ведет в Excel. И требует все это автоматизировать. Когда пытаешься получить от них описание этих таблиц, ответ: мы же вам все дали - разбирайтесь. Договорились с руководством, что эту работу отдадут сторонним разработчикам. Уже третьи от этой работы отказываются. Заказчики возмущаются: это же с ними (разработчиками) месяц сидеть надо, объяснять что у нас в этих таблицах!
Kochergov; Dan9l; Wilka; +3 Ответить
19. AlexCrooked 18.02.19 03:07 Сейчас в теме
Заголовок статьи, как и содержание - бесподобен. И этот человек - спикер. От себя напомню специалистам по 1С, что вы исполнители а не клиенты. И когда вас нанимают вам платят в том числе за правильное выявление потребностей. И уж вряд ли за то, что бы вы б/п меняли. Пытаетесь клиентов под шаблоны загнать.
rovenko.n; monkbest; w.r.; Yashazz; citicat; Swetlana; Gureev; +7 1 Ответить
20. ildary 18.02.19 07:53 Сейчас в теме
(19) тут всё понятно - мы клиенту б/п поменяем, чтобы он привык к нам и прогнал фрилансера. А как привыкнет - можно и абонентку повысить.
23. spectre1978 49 18.02.19 08:53 Сейчас в теме
(19) на самом деле он ничего нового не придумал. Этот подход на моей памяти постоянно использовался при внедрении систем SAP. Там есть лучшие практики процессов, которые внедряются. Если у вас на предприятии что-то не так, то вам говорят - это неправильно, в сапе этого нет, надо переделывать. Вы говорите - но если я приму ваш вариант, у меня в этом месте накладные расходы возрастут в разы, и вообще, мне это надо так как сделано у меня. Отвечают - ну тогда стопицот денег (реально очень много) за работу абапера для написания костылей специально под вас... Кабанеет 1С, кабанеет. Уже давно не "доступно и всерьез" :) Точнее, всерьез, но все менее доступно.
rovenko.n; Kochergov; w.r.; Swetlana; +4 Ответить
27. Swetlana 10 18.02.19 09:29 Сейчас в теме
(23) Да все просто на самом деле, чем более усложняется система тем дороже она становится.
С тех пор как 1с пошла по пути ограничения пользователей проверками, контролем, ролями и т.д.
1с начинала с 1с и 7.7., которые по сути являются подобием excel. Бухгалтер там может делать все что ему нужно. С выходом восьмой версии это уже становится не так
Kochergov; +1 Ответить
42. cybrat 19.02.19 19:30 Сейчас в теме
(19) Кому-то платят за "поставить 1С". Кому-то платят за "выявить процессы и настроить 1С". Кому-то платят за помощь в реорганизации бизнеса, и постановке учета. Мы двигаемся к последнему, так как тут больше пользы, больше денег, больше перспектив выйти из узкого 1С позиционирования.

Поверьте, клиенты которые просят помочь им навести порядок (и поменять процессы) это реальность.
Kochergov; +1 Ответить
25. d4rkmesa 18.02.19 09:12 Сейчас в теме
Хорошая попытка, но не верю. Как тут уже говорили, заходим, гуглим компанию по ИНН и видим все, что можно узнать о компании "Корада". Судя по оборотам, обычный франч, который с трудом наскребает деньги на офис и зарплату сотрудникам. Этакий "ларек" от автоматизации. Ладно, если бы рассказали про какой-то уникальный подход, но тут сплошные маркетинговые бла-бла-бла. Этим ребятам еще долго работать, чтобы их воспринимали всерьез. А пока, извините.
unitax; w.r.; whitedi; papche; Swetlana; +5 1 Ответить
44. cybrat 19.02.19 19:34 Сейчас в теме
(25) Да, нам еще много расти и работать.

Я предпочитаю пользоваться коммерческими системами для анализа контрагентов. Но ни одна система, даже контур.фокус в максимальном ценнике, не показывает выручку по ИП, даже если находит ИП как связанные лица (а не всегда находит, только если ИП совпадает с ГД или учредителем). Увы ) Или к счастью.
Kochergov; +1 Ответить
47. monkbest 100 20.02.19 09:21 Сейчас в теме
(44) зачем ИП? на белую ЗП сотрудникам не хватает?
26. urrymca 2 18.02.19 09:20 Сейчас в теме
Ну да, зашибись. 10 лет прошло, наконец проблему "озвучили".
Можно подумать, до "корады" никто об этом не задумывался.
Мы в 1999 году уже меняли БП у клиентов.

манагеры - они такие манагеры.
cybrat; Yashazz; w.r.; +3 Ответить
45. cybrat 19.02.19 19:44 Сейчас в теме
(26)Да полностью согласен с вами. Давно пора осознать что клиенту нужна помощь в изменениях. И есть множество компаний, которые давно так делают (особенно не в 1С, а в управленческом консалтинге). Вы молодцы, что с 99 года делаете правильное и нужно дело.

Но в начале обсуждения, десятком веток выше, люди прямо говорят - "никому не нужно менять процессы, 1Сников нанимают чтобы они зафиксировали "как есть" и поставили 1С". А значит, это еще не очевидно. И про это стоит говорить.
Torin57; Kochergov; +2 Ответить
33. w.r. 156 18.02.19 20:08 Сейчас в теме
Согласен здесь с людьми - интервью взяли у заезженного продавана. Он и только он умеет «внедрять» и обучит магическим бизнес техникам. У владельца бизнеса правая рука не знает, что делает левая (наивный дурачок такой) и этот кадр со своим агенством научит правильно работать. Владелец и правда тупой, если поведётся на речи и воспользуется услугами данного продавана. Не случайно этот Алексей говорит о первом впечатлении как о залоге успеха - главное пропихнуть, а там уж как пойдёт
monkbest; d4rkmesa; +2 1 Ответить
46. cybrat 19.02.19 19:48 Сейчас в теме
(33) Спасибо за комплимент!

Когда я лет 8 назад разосрался с партнером, и ушел "в чисто поле", 1Сом заниматься, он мне сказал напоследок "Леха, ты классный программист, архитектор, может даже РП хороший, но продавать ты не умеешь и никогда не сможешь, так что бизнес у тебя не получится".

Вы прямо бальзам на душу )
Kochergov; +1 Ответить
34. whitedi 15 19.02.19 02:05 Сейчас в теме
а как посмотреть, кто так активно минусит несогласных с "мнением партии"?:)
меня минуснули за сообщение "зачем?" даже.
выйди из тени и дай контраргументы, пожалуйста, а не тупо минусами закидывай.
d4rkmesa; w.r.; +2 1 Ответить
36. 3vs 19.02.19 08:45 Сейчас в теме
Озвучьте цены вышей поддержки по сравнению с фрилансером, работающим за чашку риса?
d4rkmesa; Lyolik; +2 Ответить
48. v3rter 22.02.19 10:29 Сейчас в теме
Последняя версия 1С, которая прогибалась под процессы заказчика, а не наоборот, осталась в прошлом веке и называлась 1С Бухгалтерия 6 )

Конфигурации 1С настолько влияют на бизнес-процессы предприятий и организаций, и, в конечном итоге, на их производительность, что на месте их производителей я бы задумался об ответственности за их эффективность в государственных масштабах. В конце концов, не обязательно монетизировать процессы внедрения и обучения, есть и альтернативные направления.
Kochergov; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение

См. также